丁壽大笑之後，語帶揶揄道：“兩位兄長以為漢唐皆亡於閹寺？”
“青史斑斑，忠奸可彰。”王廷相沉聲道，他實在看不慣丁壽這副吊兒郎當不正經的樣子。
王守仁卻冷靜得多，“賢弟另有高見？”
“高見不敢當，一傢之言罷瞭。”丁壽笑道：“漢際豪強並起，世傢勢大，遂有閹宦當權，唐自安史之亂後，藩鎮割據，不尊朝廷，至有內臣統兵，這其中僅是巧合？”
不等二王作答，丁壽自顧道：“內官之權皆出於上，所謂閹黨實為帝黨，皇權受限，君威不存，遂有內臣勢大，制衡外朝之舉，雖非上策，也是無奈。”
王廷相冷笑，“如此說來，閹寺迫害清流、廢立君王皆是忠君愛國之舉咯？”
“宦官殺清流，清流同樣殺宦官，且不經旨意一殺便株連上百，連父母賓客都不放過，清焉？濁焉？皇帝下旨緝拿，士族藏匿其跡，此不為黨？”
“袁本初勸大將軍何進引外兵入京，使何進死於十常侍之手，又引亂兵血洗宮城，天子流落於外，朝廷威嚴喪盡，漢室傾頹……”
“李唐雖衰，有十萬神策軍坐鎮中樞，震懾地方，天命仍在，至楊復光病逝，宰相崔胤勾連朱溫進京，殺盡長安宦官，又矯詔誅殺各地監軍，呵呵，這一幹清流最後被朱溫投屍黃河，永為濁流，數年後，朱溫篡唐自立……”
“民貴君輕，社稷次之，漢唐閹宦雖有行廢立之事者，國祚尚存，繼位之君但有英主，便可滌蕩內廷，現中興之世，可世傢權臣一旦得勢，便是改朝換代，國之不國，這亡國之罪，究在何者？”
二王沉思不語，他二人博學多聞，丁壽所舉例子他們自然知道，不過身為士人，讀史之際，想著全是閹寺橫行，民生板蕩，為士人遭劫、社稷傾覆扼腕，全不如丁壽這局外人從另一角度看問題，如今細細思來，似乎清流亦有不妥之處。
王守仁長嘆一聲，“南山之言，也有些許道理，不過內臣眼界學識有限，治國理政，終非其所長。”
丁壽戲謔道：“伯安兄大才，怎會有此以偏概全之論？”
王守仁倒是不惱，“哦？願聞其詳。”
“蔡侯造紙，千年以來世承其澤，十常侍之畢嵐也曾制翻車利民，唐際內宦英才輩出，朱溫矯詔殺天下監軍時，惟河東監軍張承業、幽州監軍張居翰、清海監軍程匡柔、西川監軍魚全及致仕嚴遵美，為李克用、劉仁恭、楊行密、王建所匿，程匡柔著書立說，承業、居翰有王佐之才，李克用等人此後皆為一方雄主，豈能說內臣無治國之能。”
丁壽微微一笑，“便是本朝，選拔聰慧內侍就讀內書堂，擇博學翰林授業，末學者從重責罰，不啻寒窗苦讀懸梁刺股，如正統時宦官梁瑞精於書算，營建奉天等殿功勞不淺，弘治朝內臣陳崖庵，正統時入內府，酷愛詩律，凡奏疏皆親自起草，不假手於人，便是兩榜進士又有幾人有此機緣從學，如何大言內臣不讀書識字。”
“太宗時銳意進取，鄭和、王景弘七下西洋，李達連通西域，海童出使迤北，侯顯通使西番，亦失哈十下奴兒幹，大會諸部，內臣功業不絕，怎說無安邦之才。”
丁二爺心中得意，暗道前陣子在錦衣衛經歷司裡沒白蹲，挖出瞭不少材料，不然今天還真應付不過去。
王廷相二人卻不那麼好糊弄，王廷相不滿道：“你這番才是詭辯，內臣萬千，豈無一二能者，閹豎貪斂盤剝之處怎地不說？”
“宦官阮安永樂年間營建京師宮殿及百司府廨，正統時重修三殿，治理楊村河，經手錢財無數，後卒於張秋河道任上，一生宦囊所積不足十兩，便是外臣有幾許清如水者。”
王廷相不以為然，“文臣中豈無廉者，君不聞不私一錢之楊繼宗？”
“說得好。”丁壽拍案叫絕，“保全這位不愛一錢的楊繼宗者，又是何人？”
一句話讓王廷相結舌，這位楊繼宗是成化年間的名人，素有清名，但讓他真正名揚天下的卻是那位西廠汪直，楊繼宗入京朝覲時，汪直慕名拜訪，楊繼宗避而不見，明憲宗問汪直朝覲官中哪個廉潔，汪廠公倒是沒小心眼，直言“天下不愛錢者，唯楊繼宗一人”，於是楊繼宗任滿之後超遷浙江按察使，他這狗熊脾氣又得罪瞭鎮守太監張慶，張慶於是讓他哥哥張敏在朱見深面前給楊繼宗穿小鞋。
對瞭，各位沒看錯，就是《明史列傳後妃卷》裡那位大名鼎鼎的張敏，明史裡說萬貴妃迫害懷孕的宮女，孝宗生母紀氏懷孕，好心宮婢說她是肚子疼，謫居安樂堂，生瞭孩子讓張敏溺死，張敏忠心耿耿說萬歲爺沒兒子，不能這麼幹，給藏到瞭別處，孩子五六歲瞭胎發及地還沒剪，等到成化十一年借著給朱見深梳頭的機會才稟明實情，憲宗當年冊立太子，張敏怕萬妃報復，吞金而死。
看看寫得多精彩，委婉曲折，峰回路轉，小說都不敢這麼編，除瞭沒一句真話一點毛病都沒有，不說十全老人都覺得扯淡的逼人墮胎這事，就是朱佑樘出生的時候，武定侯郭良的小姨子柏賢妃給朱見深生的兒子朱佑極還活得好好的，輪到你個太監瞎操心人傢沒兒子，而且朱佑樘被立為太子三年後，這位早該翹辮子的張公公還在憲宗面前給楊繼宗遞小話呢。
當然編明史的人太多，興許寫後妃的和寫楊繼宗的沒溝通好，但是寫到成化末年實在編不下去瞭，因為寫另一個賢宦懷恩的時候，這位爺一件露臉事就是罵死瞭一位不幹好事的叫張敏的太監，估計明史作者覺得這麼抽自己臉有點難看，大筆一揮，這位死太監叫王敏瞭。明人黃景昉的《國史存疑》有這麼一句話：禦馬太監張敏以馬坊傳奉為懷恩所叱，恚沒，當非良閹。唉，大清百密一疏，書毀得不夠徹底。
張敏說楊繼宗壞話時，憲宗當即反問“可是不私一錢的楊繼宗”，把張公公嚇個夠嗆，立即寫信給自己弟弟，皇上知道這人瞭，和人傢好好相處。按說這是汪直救瞭楊繼宗一回吧，後來楊繼宗服母喪，汪直又去拜訪，到傢裡聽說人在墳前，又直奔墳所，拜靈之後摸著楊繼宗胡子說笑：久聞大名，楊繼宗就長這模樣呀。楊大人當即回頂瞭一句：雖然貌醜，但沒有身體不全辱沒祖先（繼宗貌陋，但虧體辱親，未之敢也）。
士林都贊譽楊公不屈汪直，可拿人傢太監身體缺陷說事，王廷相也覺得這位前輩有些不厚道，吶吶不言。